Wodniczek (jego alty).

Maliced

Slicery - wyedytuj ten post albo go skasuję bez zajmowania się sprawą - jak wchodzisz do czyjegoś domu, to nie znaczy, że możesz w nim sobie rzucać gównem, bo jesteś zdenerowwany.

Maliced

Slicery

Nareszcie ktoś z jajami. Jutro z rana poprawię wszystko co trzeba.

Edit: poprawiłem to co powinienem. :)

Descructor

-.- ja juz nie zamierzam wkladac swoich sil w to....

Makumba-PL

Nie rozumiem was ludzie .. przepraszam jeśli jestem przeciwko rozumowaniu innych członków gildi, ale moim zdaniem zachowujecie się tak: "Ktoś kogoś pobił, a wy pytacie się czemu zakrwawił wam podłogę

"(jest to metafora jak coś). Moim zdaniem ważniejsza jest treść postu niż jego lekko wulgarny charakter. I do tego nie pamiętam kto ale ktoś napisał coś tam o udowodnieniu winny i bronieniu członka gild, jak dla mnie ten dział jest po to, żeby "czyścić gildie z oszustów" i nieuczciwych graczy, żeby nie psuli nam i innym gry. W tych sprawach popieram całkowicie shike i autora postu. A co do sprawy trudno mi się wypowiedzieć bo obydwu nie znam na tyle dobrze żeby polonizować, więc się powstrzymam, lecz wypowiedz wodniczka w poście trochę mnie zastanowiła, gdyż w sumie się przyznał, że zrobił to o co go oskarżają. Nawet jeśli to niezgodne z zasadami Ankamy to ty jako osoba zgodziłeś się na sprzedaż....

Lolocwel

a Stempek nie byl u nas w gildii przypadkiem kiedys?

Slicery

Zadnym acc nie miałem okazji do was wpaść :). A jak to się ma odnośnie do tematu?

Gość

Witam. Z tej strony były owner Zydowiny. Kupując Zydowine liczylem się z możliwością powrotu acc do właściciela jednak mialem nadzieje ,że nawiązany kontakt i płatnosc w niebagatelnej sumie 150zł pozwoli mi cieszyc się nowozakupioną postacią. Tak jednak nie do końca się stało gdyż Wodniczek postanowił odzyskac acc. Teraz wiem ,że nie miałem doczynienia z poważnym kontrachentem a zwykłym złodziejem który po zaksięgowaniu kwoty postanowił odzyskac konto. ( bo jak to inaczej nazwac ??) Skoro podjął taką decyzję nie mam pretensji do niego jendak itemy jakie się na acc znajdowały nie były jego a moje na które ciężko zbierałem (wraz ze Stempkeim) kamasy łowiąc innym acc. ( co zajęło mi troche czasu :P )
Prosze jednak o reakcje ze strony Władz Gildii gdyż wiem że mogą one miec pewnien wpływ na losy tej sprawy
Pozdrawiam Krasz

Horrendus

Maku, oczywiście masz częściową rację

Z tym, że ja bym powiedziała, że został pobity, ale nie zakrwawił podłogę, a nasrał na nią w ramach zemsty. To są dwie osobne sprawy - 1. sprawa kradzieży konta, bardzo poważna 2. sprawa sposobu, w jaki Stempek odnosi się do czlonków gildii. I wbrew temu co widać tutaj na forum zajmujemy się tymi sprawami osobno.

Bo sprawy Wodniczka są w gruncie rzeczy dwie - jedna to sprawa między nim a Stempkiem, w której jedyne co możemy zrobić, to próbować mediować jakies rozwiązanie - oddanie itemów itd; druga to sprawa między Wodniczkiem i gildią, dotycząca tego, czy ktoś na kim ciążą tak poważne zarzuty powinien zostać w gildii, czy powinien zostać wyrzucony. I ta druga sprawa nie dotyczy Stempka w ogóle, moglibyśmy go oczywiście informować, gdyby był uprzejmy i zwracał się do nas normalnie, ale tak nie jest...

Dlatego uważam, że część tej dyskusji należałoby może przenieść na forum dostępne tylko dla gildiowiczów, bo nie jest tak, że nic się w niej nie dzieje, tylko że ja na przykład po tych róznych odzywkach straciłam chęc pisania do Stempka o tym, o czym wiadomo w tym momencie secondom i liderowi.

Ale oki, żeby wszyscy mieli jasność, oto jak się sprawy mają z mojego punktu widzenia w tej chwili:

1. Sprawy takie jak ta w obliczu zerowych dowodów i oparte na poszlakach są trudne, bo nie zwykliśmy wywalać nikogo z gildii tylko dlatego, że ktos cos o nim powiedział.
2. Wodniczek ma w gildii bardzo dobrą opinię, wiele osób go lubi (i pewnie dlatego tak reagują obronnie w tej sprawie)
3. Co o wiele ważniejsze jak się dowiadujemy stopniowo Stempek ma opinię bardzo złą - wielu osobom groził banem, wplatywał się w różne ciemne historie związane z kupowaniem, hackowaniem, banowaniem kont i uslyszałam ostatnio o conajmniej 5 osobach z którymi miał podobne sprawy jak z Wodniczkiem (nie będę tutaj wymieniac tych osób, mają powody, żeby rozmawiać ze mną poufnie, bo jak się wyraziły "nie wiadomo co ten noob zrobi" - mam nadzieję, że Stempek nie potraktuje tego jako obrazę w końću zawarłam cudzysłów...)
4. Przy całej sympatii do Wodniczka a ciemnej plamie na reputacji Stempka niestety może być i tak, ze cała ta sprawa jest prawdziwa, wskazuje na to niestety mocno wysiłek z jakim Wodniczek uchyla się od choćby opowiedzenia komuś na priva o co w tym wszystkim chodzi. Kilku secondów, Mali, ja próbujemy rozmawiać z Wodniczkiem, ale niestety nie odpowiada nam. Z uwagi na to, jak bardzo lubimy Wodniczka dajemy mu czas na "pozbieranie sie" - w końcu nawet jeśli oskarżenia są prawdziwe, zawsze można wykazać się dobrą wolą i dążyć do zadośćuczynienia lub polubownego rozwiązania i niekoniecznie tracić gildię, w której jest się tak lubianym. Z kolei jeśli są nieprawdziwe to nie warto moim zdaniem obnosić się honorem typu "nie będę się tłumaczył", bo na dłuższą mete zniszczy to moim zdaniem dobre relacje Wodniczka z gildią.
5. Żadne z powyższych nie wskazuje na winę czy niewinność jednoznacznie. Póki co kazdy ma jakiś zbiór opinii - ja osobiście jestem zaszokowana i zadziwiona, że Wodniczek ukradłby komuś konto. Sa tacy co są przekonani o jego winie i tacy co o niewinności. Ale nie można podejmowac działan na podstawie opinii.
6. Obawiam się, że ostatecznie jeśli Wodniczek nie zdecyduje się odezwać do kogos z nas, to trzeba podjąc będzie działania i wtedy się będziemy zastanawiać co dalej.
7. Jako gildia nie możemy nic poradzić na prawne aspekty sytuacji, odzyskać tego kont, itemy itd. Jedyne co mozemy to wrzucić/lub zachować Wodniczka w gildii i na razie wszystko wskazuje na to pierwsze, bo Wodniczek z nikim nie rozmawia.

Tyle z mojej strony - oczywiscie Mali, secondzi mają o wiele więcej do powiedzenia w tej sprawie niż ja.

Slicery

No to teraz podsumowanie ode mnie. Horrendus, częściowo się z tobą zgadzam częściowo nie. Moje chamskie zachowanie wobec członków gildii, teraz mi wyjaśnij do kogo? Do złodzieja? Chamstwo się tępi! Owszem, z drugą osobą mnie poniosło, przeprosiłem i mam nadzieje że nie wziął sobie tego do siebie. Z tego co tutaj zauważyłem bardziej przejęłaś się moją osobą niż Wodniczkiem, bo swój swego zawsze będzie bronił. To, że od kogoś usłyszałaś o moich ciemnych stronach, z pełną świadomością czynów powiem.. przeszłość to przeszłość liczy się to co tu i teraz. W każdym bądź razie nie okradłem nikogo, gdy chciałem odzyskać konto, zawsze dochodziłem do kompromisów głównie dostosowując się do drugiej strony. Czyli mogę śmiało powiedzieć, że zachowuję się w tej grze należycie czyt. fair. Nie zwracaj uwagi głównie na mojej osobie, zwróć też uwagę na post chłopaka którego okradziono.

Podsumowując:
Daję jeszcze tydzień czasu, na rozwikłanie tej sytuacji. Tylko tydzień bo już i tak dużo czasu poświęcam na tą sprawę. Jeśli po tygodniu żadna pozytywna informacja nie dojdzie do mnie poprzez ten topic, będę zmuszony starać się o bana, możliwe że i na wszystkie konta.
Co do Ciebie Horr, nic więcej nie mogę powiedzieć niż to że nie podoba mi się twój stosunek co do mnie. Wysnuwasz jakieś wnioski poprzez to co ktoś o kimś mówi. Możliwe również, że nie wiesz co to są emocje.

Do następnego tygodnia!

Horrendus

Jako psycholog raczej wiem, co to są emocje...

Mnie też się nie podoba Twój stosunek do mnie, ale tak jak mówiłam to są dwie rózne sprawy - Twoje zachowanie wobec gildii a sprawa kradzieży konta. I tak samo jak z powagą, którą chciałam Ci uświadomić w poprzednim moim poście podchodzę do możliwości, że jeden z członków NP może się okazać złodziejem i trzeba będzie go wyrzucić, tak samo z powagą podchodzę do sposobu w jaki konstruujesz swoje posty, a który sprawia, że już kilku secondów czuje obrzydzenie do zajmowania się tą sprawą, a raczej do zajmowania się rozmowami z Tobą.

To, ze sobie ustalasz jakies terminy nie ma dla naszej gildii jak sądzę żadnego znaczenia. Podejmuj sobie dowolne działania w dowolnym czasie - Twój biznes. My będziemy działać w takim tempie, jakie my przyjmiemy za słuszne.

Rozumiem, że spotkała Cię bardzo nieprzyjemna sytuacja, że reagujesz emocjonalnie a nie rozumowo i nikt nie oczekuje od Ciebie nic innego. Mógłbyś, ale najwyraźniej jest to zbyt wysokie oczekiwanie, przyznać innym prawo do równie emocjonalnego reagowania, kiedy osoba którą bardzo lubią jest oskarżana o bardzo poważną rzecz.

Nie chce mi się powtarzać poprzedniego postu, bo wydaje mi się, że jeśli nie zrozumiałes to nie zrozumiesz i drugi raz. Więc sama esencja.

Zajmujemy się sprawą.
Nie możemy nic zrobić w sprawie konta tylko wyrzucić z gildii.
Nie zrobimy nic dopóki nie damy Wodniczkowi pewnego czasu na wypowiedź, o którym zdecydują secondzi i Mali a nie my.
Swoje groźby kieruj pod adres Wodniczka a nie do nas.

Acce-pl

No mistrzu takimi postami to raczej celu nie osiagniesz. Horka akurat moim zdaniem zachowuje się adekwatnie do sytuacji chce pomóc tobie nie wyrzucając Wodniczka. Czy to kurde żle? Tobie powinno raczej zależeć na odzyskaniu itemków jak to pisałeś w pierwszej części skargi. Tymczasem zamiast próbować porozmawiać na spokojnie rzucasz tu terminami na prawo i lewo tak jakby ci ktoś musiał odpisać. Miałem sie nie wypowiadać z uwagi na to, że Pomocnik wystawił ci dobrą opinie ale po tym co tu wypisałeś mam okazje wyrobić sobie swoją. Gdybyś załatwił to w bardziej ludzki sposób wydaje mi się, że byłoby już po sprawie.

Horrendus

Wiesz Acce my naprawdę staramy się to rozwiązać i bierzemy zachowanie Stempka w duży nawias, bo jak wiele osób słusznie podkreślało brzydkie zachowanie to jedno a to czy Wodniczek buchnął konto to drugie.

Podstawowy problem jest taki, że jedyna wypowiedź Wodniczka była taka jak wyżej. Ja uważam, że powinien mieć szansę obrony i wypowiedzenia się. A są jeszcze inne sprawy i fakty dotyczące sprawy, których nie mogę tu upowszechniać, bo są bardzo poufne. Niby to tylko gra, ale we wszystko są zaangażowane realne osoby i czasami rózne sprawy mają większą głebię niż by się wydawało w pierwszej chwili.

I jeszcze chciałabym podkreślić, że wyrzucenie z gildii to krok ostatni, bo sa jeszcze możliwości naprawienia wszystkiego...

Acce-pl

Pewnie, że ma prawo być zły tylko, że może wyjść przed dom i powyklinac sobie a potem wrócić i na spokojnie napisać skarge. Przynajmniej by zyskał w moich oczach a tak to typowe zachowanie przecietnego polaka wychodzi. Nie chce tu powiedzieć, że jest takim typowym polaczkiem po prostu przez te nerwy tak to wygląda. Marne dowody powodują, że sprawa nie jest łatwa więc trzeba trochę cierpliwości. Takim ciskaniem się tylko powoduje niechęć reszty tym samym zwalniając sprawe.

Horrendus

Udało mi się porozmawiać z Wodniczkiem, ale że już późno to Mali jutro napisze co i jak